به گزارش پایگاه خبری «عصر معدن» به نقل از  رادیو اقتصاد، برنامه ی تابلوی واردات در گفتگو با سعید صمدی دبیر انجمن زغال سنگ ایران مشکلات و چالش‌های فراروی تولید و صادرات زغال سنگ در کشور سنگ ایران به موضوع وضعیت ذخایر زغال سنگ در کشور پرداخت. جزئیات این گفتگو به شرح ذیل می باشد:

- چه میزان ذخایر زغال سنگ در کشور ما موجود است؟

کشور ما از نظر ذخایر یک کشور متوسط است، ذخیره زمین شناختی ما حدود 14 میلیارد تن ذخیره زمین شناختی زغال سنگ برای ایران پیش بینی شده است.

- یک میلیارد و 200 میلیون تن هم استخراج کردیم درست است؟

خیر یک میلیارد و 200 میلیون تن ذخیره اکتشاف شده قطعی داریم.

- علیرغم این که این توانمندی بالقوه در کشور ما وجود دارد، چرا به فعل نمی‌شود و ما همچنان شاهد واردات زغال سنگ هستیم. ما امروز می‌خواهیم بیشتر بپردازیم به توانمندی‌ها و این غیرقابل اجتناب است که وقتی می‌پردازیم به توانمندی‌هایی که در این حوزه وجود دارد به مشکلات و چالش‌های پیش روی زغال سنگ هم نپردازیم.
چرا با وجود مصارف بسیار زغال سنگ در دنیا و حتی در کشور خودمان سیاست‌های راهبردی در این حوزه در کشور نسبت به دنیا متفاوت است؟

کشور ما با این ذخایر با توجه به این که منبع اصلی تامین انرژی در کشور ما زغال سنگ نیست و گاز است می‌تواند یک صادر کننده زغال سنگ قابل توجه باشد در منطقه، با توجه به ذخایر، ولی در حال حاضر سالیانه حدود سه میلیون و 200 هزار تن مصرف زغال سنگ است در کشور ما و حدود یک میلیون و 700 هزار تن تولید می‌شود در معادن و یک و نیم میلیون تن هم متاسفانه متاسفانه متاسفانه وارد می‌شود.

- ترکیه 70 میلیون تن در سال تولید می‌کند ما از آن‌ها چه کم داریم؟

دقیقا، چون منبع اصلی انرژی در ترکیه زغال است طبیعتا کشورش روی زغال سرمایه گذاری کرده است.

-  از طرف دیگر قیمت گاز 6 برابر زغال سنگ است و این در تولیداتی که صنایع مختلف و وابسته به زغال سنگ دارند تاثیر مستقیم دارد و نهایتا قیمت تمام شده را کاهش خواهد داد در صورتی که از زغال سنگ استفاده شود.

دقیقا این طور است یعنی منطق ایجاد می‌کند جا‌هایی که داریم از گاز استفاده می‌کنیم آن را صادر می‌کنیم به جایش زغال استفاده کنیم حتی اگر شده زغال را وارد کنیم، چون قیمت زغال خیلی انرژی ارزان تری است، اما چرا به چنین شرایطی افتادیم.  تقریبا در دو دهه اخیر زغال سنگ در کشور ما به شدت مغفول مانده و قیمت گذاری‌هایی که در ارتباط با زغال سنگ شده یک جور‌هایی قیمت گذاری‌های نیمه تکلیفی است یعنی دست معدن دار باز نیست مثل بقیه معادن و بقیه اصناف که کالایی را که تولید می‌کند بتواند با هر قیمتی بفروشد و چون قیمت تکلیفی است متاسفانه قیمت تکلیفی را به صورت مصنوعی پایین نگه داشته اند و قیمت پایین عملا موجب شده که سرمایه گذاری در حوزه زغال سنگ غیراقتصادی باشد. در حال حاضر امروز که خدمت شما هستم قیمت یک تن زغال سنگ سه میلیون و 500 هزار تومان است در حالی که همین زغال را فولادساز وارداتی اش را تنی 12 میلیون تومان دارد هزینه می‌کند برای واردات، ببینید چند برابر، یعنی یک جنسی است که کاش قیمت خارجی ارزان‌تر بود می‌گفتیم به خاطر ارزان تری سراغ آن می‌رود، ولی تقریبا سه برابر داخلی، قیمت وارداتی است، ما جلسات متعددی داشتیم با آن‌ها گفتیم نمی‌گوییم قیمت زغال را شما برابر قیمت جهانی کنید، ولی اگر 40 درصد روی قیمت زغال بگذارید ما تعهد می‌دهیم 40 درصد تولیدمان را بالا ببریم و بخشی از واردات را تامین کنیم، ولی با توجه به این شرایطی که وجود دارد و این قیمت زغال متاسفانه چندسال است تولید زغال رشدش منفی است الان عمده بحث، معدن زغال سنگ هم به این شکل است که شما یک بستر را آماده می‌کنید 43 سال طول می‌کشد تا آن ذخیره را برداشت کنید، الان عمده معادن دارند استخراج از ذخایری انجام می‌دهند که سال‌های گذشته آماده کردند، ولی الان آماده سازی جدید با این قیمت دیگر صرف نمی‌کند و طبیعتا آماده سازی جدید هم انجام نمی‌دهند و با این روند ما در آینده نزدیک وارداتمان خیلی بیشتر خواهد شد. زمانی کل واردات ایران حول و حوش تقریبا 15 درصد مصرف زغال سنگ بود که آن هم یک سری مارک‌های کیفی بود که در ایران تولید نمی‌شد و از خارج وارد می‌کردند و در آن دوره برنامه این بود که بخشی از زغال را صادر کنند و بخشی وارد کنند مارک‌هایی که در ایران تولید نمی‌شد، ولی متاسفانه الان سیل بسیار وحشتناک واردات همین جور می‌آید و هیچ حمایتی هم از این صنعت نمی‌شود و عملا کارگر معدن زغال سنگ که در عمق 500-700 متری کار می‌کند در آن شرایط مشقت بار این کارگر باید یارانه بدهد به فولادساز که فولادساز زغال ارزان دستش بیاید در حالی که اگر این زغال دستش نیاید باید با قیمت 12 میلیون تومان از خارج وارد کند سیاست گذاری اگر در جهت واقعی شدن قیمت حرکت کند کشور ما توانایی دارد تا 25 میلیون تن هم تولید زغال سنگ داشته باشد.

امروز یک جلسه‌ای داشتیم حدود تقریبا یک میلیون و 900 هزار تن پروژه جدید تولید زغال سنگ الان 4-5 سال شروع شده، ولی متاسفانه، چون قیمت‌ها پایین است همه این پروژه‌ها خوابیده و همه می‌گویند اگر با این شرایط پروژه را تکمیل کنیم صرف نمی‌کند و زیانمان بیشتر می‌شود و همین الان متوقف کنیم بهتر است تا این که به تولید برسیم و بخواهیم زیان دهیم.

- در فرمایش شما چند نکته بود، ابتدا این که شما می‌فرمائید چند پروژه است که سه چهارسال است شروع شده، اما همچنان توفیقی در انجام آن حاصل نشده، یک گزارشی خواندم و یک صحبتی شما داشتید با یکی از خبرگزاری‌های اقتصادی در یک سایت اقتصادی که آن جا سال 98 فرمودید حدود سه سال آینده شاهد جهش خواهیم شد و دورنمای روشنی از زغال سنگ ترسیم کرده بودید، با توجه به اتفاقات اخیر و واردات زغال سنگ و فرمایش اخیر شما، معلوم است که آن دورنما محقق نشده به آن روشنی و اتفاق نیفتاده است، یک مورد دیگر هم که فرمودید حدود یکی دو دهه است که زغال سنگ متاسفانه مغفول باقی مانده در زنجیره تولید، خاطرم آمد که حدود دهه 80 تصمیم بر این گرفته شد که پای بخش خصوصی به حوزه زغال سنگ باز شود و این که ما امیدوار بودیم که اگر بخش خصوصی بیاید و سرمایه گذاری این جا انجام دهد اتفاقات بهتری خواهد افتاد، می‌خواهم بدانم ما الان احیانا دچار مشکلات به جای خصوصی، خصولتی احیانا شدیم در زغال سنگ که مغفول باقی مانده و نکته دوم که وقتی فولاد که عمده خریدار زغال سنگ و وارد کننده آن به کشور و ارزبری آن چنانی هم دارد این محصول در حالی که ما توانمندی داریم ترجیح می‌دهد که 4 برابر بیشتر از قیمت زغال سنگ داخلی، خارجی را وارد کند که برای خودش هم قیمت تمام شده مقرون به صرفه نخواهد بود درست است؟ این صحبت‌هایی که انجام می‌شود که کیفیت زغال سنگ‌های خارجی نسبت به داخلی بهتر و مرغوب‌تر است را تائید می‌فرمائید یا خیر؟

من بحث خصولتی را خدمتتان عرض کنم، نه الان ما زغال سنگ دولتی نداریم مطلقا، منتها یک خطایی در واگذاری معادن زغال سنگ‌های دولتی به وقوع پیوست آن خطا هم این بود که این معادن را به جای این که پروانه بهره برداری اش را از طریق مزایده با تشریفات قانونی به بخش خصوصی واگذار کنند معادن زغال سنگ را اجاره دادند، زغال سنگ سودی ندارد که طرف تولید کند بعد اجاره‌ای هم بخواهد به شرکت دولتی بدهد.

- در واقع باز پای دولتی‌ها وسط است و می‌شود گفت خصولتی

دقیقا، در ارتباط با کیفیت ببینید ما زغال سنگ خوب و بد نداریم، زغال سنگ کیفیت بالا و کیفیت پایین نداریم ما زغال سنگ مارک‌های مختلف داریم و زمانی که شما می‌خواهید برای فولاد از زغال استفاده کنید باید سه چهار مارک مختلف را با هم مخلوط کنید و تبدیل به کوک کنید که در این تقریبا سه چهار مارک یک مارکش اساسا در ایران به لحاظ زمین شناسی وجود ندارد که این مارک هم حول و حوش 10-15 درصد شارژ یک کک سازی را تشکیل می‌دهد که این 10-15 درصد الزاما باید وارد شود، ولی بقیه موارد زغال سنگ داخلی کاملا جوابگو است و این 10-15 درصد هم به خاطر این که یک مقدار کیفیت کک را بالاتر ببرد وگرنه در 8 سال دفاع مقدس یک کیلو زغال سنگ وارد مملکت نشد و تمام زغال مورد نیاز فولادسازی‌ها از معادن زغال سنگ داخلی تامین شد و هیچ اتفاقی هم نیفتاد و فولادسازی‌ها هم کار خودشان را انجام می‌دادند، ولی الان فولادسازی که وارد می‌کنند بهانه شان این است که تولید داخلی پایین است و می‌گویند ما سه میلیون و 200 هزار تن مصرف زغال داریم، ولی تولید داخلی یک میلیون و 700 هزار تن است و باید بقیه اش را وارد کنیم، ولی یک قدم عقب‌تر برنمی گردند، خوب چرا پایین است؟ چون قیمتش پایین نگه داشته شده است. شما اگر وقتی که سه میلیون و 500 تومان تا 12 میلیون تومان قیمت وارداتی را کنار هم بگذارید یک اختلاف خیلی فاحشی است ما نمی‌گوییم آن 12 میلیون تومان ما در فولادسازی قیمت‌های خیلی پایین‌ترین به دوستان پیشنهاد دادیم که اگر شما این قیمت را بگذاریم بلافاصله خیلی از ذخایر ما غیر اقتصادی خواهد شد و یک جهشی در تولید زغال خواهیم داشت و اساسا رسیدن به سه و نیم، چهار میلیون تن ذخیره زغال سنگ خیلی دور از دسترس برای کشور ما نیست با توجه به تکنولوژی‌های جدیدی که آمده و با توجه به معادن جدید که اکتشاف شده است.

- به تکنولوژی جدید اشاره کردید برخی از معدن کاران می‌فرمایند که همچنان از تجهیزات قدیمی استفاده می‌کنند در حوزه زغال سنگ و همین باعث کاهش بازدهی و گران تمام شدن هزینه نگهداری تجهیزات می‌شود و باعث پایین آمدن کیفیت زغال سنگ می‌شود. درست است این موضوع؟ می‌خواهم به این جا برسم که اگر این تجهیزات مدرن و به روز شود و برخلاف همه کشور‌ها که در زغال سنگ دارند تسهیلات می‌پردازند بانک‌های ما تسهیلات نمی‌پردازند و آیا دارند از این که کمک کنند و از طرف دیگر هم معافیت مالیاتی دارند در کشور‌های دیگر و در کشور ما معافیت مالیاتی ندارند، در بحث بیمه دولت‌ها همکاری می‌کنند، ولی در کشور ما همکاری نمی‌شود و در بحث تجهیزات و استفاده از تکنولوژی روز هم مشکل داریم، آیا همین طور است؟

در ارتباط با بحث دانش فنی و تکنولوژی جدید حول و حوش تقریبا 40 درصد استخراج زغال ما رفتند به سمت مدرنیزاسیون و تکنولوژی‌های جدید، یک سری معادن بزرگ هم در حال حرکت هستند، ولی متاسفانه قیمت پایه زغال سنگ هر نوسازی را در حوزه زغال سنگ متاسفانه غیرقابل توفیق کرده است.

- این قیمت گذاری اگر بعنوان یارانه مثلا همین ارزی که الان از کشور خارج می‌شود بابت این که هر تن زغال سنگ 12 میلیون تومان وارد کشور شود همین را اگر به معدن کاران بدهند و قیمت را افزایش دهند به عنوان یک یارانه یا سوبسید دهند به زغال سنگ کمک کنند به این شکل، این که تعداد زیادی هم اشتغال ایجاد می‌شود من جایی خواندم اگر در حوزه فولاد، سه هزار میلیارد تومان سرمایه گذاری شود ممکن است برای سیصد نفر اشتغال زایی شود، ولی اگر همین مبلغ در حوزه زغال سنگ سرمایه گذاری شود برای هزار و دویست نفر شغل ایجاد خواهد شد و این واقعا ارزشمند است و این که چرا از نظر‌ها دور مانده و به آن بی مهری می‌شود واقعا دردناک است. امروز می‌خواهیم در رادیو اقتصاد همکاری با حضرتعالی داشته باشیم که این صدا شنیده شود و انشاالله راهی باز شود پیش روی زغال سنگ کشورمان به خصوص این که انحصار گاز اروپا را روسیه در دست داشته و با تحریم‌هایی که پیش آمده آیا اقبالی می‌توانیم داشته باشیم که بخواهیم توسعه دهیم زغال سنگ کشورمان را و چون اروپایی‌ها دوباره برگشتند برای استفاده از زغال سنگ و زنگ استفاده از زغال سنگ اروپا هم به صدا درآمده برای تولید برق، آیا می‌توانیم صادراتمان را افزایش دهیم یا این که در این حوزه به خودمان کمک کنیم ضمن این که ارزبری نداشته باشیم ارزآوری هم داشته باشیم و باعث ایجاد اشتغال هم بشویم؟

شما در ارتباط با بحث سوبسید یا یارانه مطرح کردید، نه معدن زغال سنگ احتیاج به یارانه و سوبسید ندارد، جنسش را با قیمت واقعی اش بخرید وقتی که قیمت جهانی این جنس 250 دلار است، شما چرا دارید 90 دلار می‌خرید؟ ما نمی‌گوییم یک زمانی شما یک جنس 90 دلار می‌ارزد شما می‌خواهید 150 دلار بخرید می‌گویید ما به آن 60 دلار یارانه می‌دهیم، ولی نه قیمت جهانی این کالای ما این قیمت است، یک بار حتی ما با وزارتخانه صحبت کردیم گفتیم قیمت زغال سنگ داخلی را بگذارید 80 درصد قیمت زغال سنگ وارداتی تحویل بندرعباس، حتی نه قیمت جهانی، ولی متاسفانه دوستان این را اجرایی نکردند و این مشکلات پیش آمد، اتفاقا ریاست جمهور سال گذشته که از معادن زغال سنگ طبس بازدید کردند صراحتا گفتند این همه ذخایر و این همه معادن چرا ما وارد کننده هستیم و بعد از این ما پیشنهاد‌ها را خدمت دوستان دادیم گفتیم انجمن برنامه دارد هیچ کمکی ما نمی‌خواهیم هیچ یارانه‌ای نیاز نداریم.

- ضمن این که می‌توانیم واردات نداشته باشیم می‌توانیم صادر کننده عمده باشیم، من داشتم نگاه می‌کردم به لیست کشور‌هایی که در این مورد صادر کننده هستند همین طور آمدم و رفتم تا حدود پله چهلم و دیدم وقتی ما حد متوسط جهانی داریم بهره مند می‌شویم از ذخایر زغال سنگ، چرا باید بریم در پله چهلم بایستیم و اتفاق بسیار بدی است. این که به نظر می‌رسد در این حوزه استراتژی شفاف و مدونی وجود ندارد و امیدواریم بیشتر این ارتباط‌ها بین شما و ما در رسانه برقرار شود و بیشتر گفتگو کنیم حتی در مورد صنایع وابسته به زغال سنگ هم بیشتر با شما صحبت کنیم و ببینیم چرا بستر‌ها در آن زمینه مهیا نمی‌شود چرا از گازی که شش برابر گران‌تر از زغال سنگ است استفاده می‌شود که در هزینه تمام شده هم خلاصه تاثیر مستقیم دارد؟ آن جا می‌شود به نفع مصرف کننده هم کار کرد و این که قیمت‌ها را کلی سرشکن کرد و کاهش داد.

من آماری راجع به صادرات بدهم، ما یک مارک‌های زغال داریم که مصرف داخلی ندارد عمدتا زغال حرارتی است در شش ماهه اخیر حدود 650 هزار تن زغال سنگ و مشتقاتش را توانستیم صادر کنیم با قیمت‌های فوق العاده بالاتر از قیمت زغال سنگمان به ترکیه، چین، پاکستان و الان هم متقاضی زیاد داریم در حوزه زغال حرارتی و، چون دولت واردش نشده و قیمت گذاری دولتی نیست و براساس عرضه و تقاضا است خوشبختانه هیچ مشکلی هم ندارند و خوب هم تولید می‌کنند و خوب هم صادر می‌کنند.